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eh oui, ce sont les peuples européens qui ont trop abusé, et c est pour ça que nous avons une telle dette ...

heu ... pas tout à fait vrai
comme expliqué ici ...

Quand je dis qu on devrait juger Giscard et sa loi de I973 ....

http://www.prechi-precha.fr/2011/08/11/la-fable-de-la-dette-et-la-loi-de-1973/

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Ton corps, c est pour adorer
Ton coeur, c est pour aimer

Je l'ai toujours dis : je ne me sens absolument pas responsable de cette dette, c'est la dette des gouvernements depuis 30 ans ! C'est cette dette qui leur a permis d'acheter la paix sociale depuis 30 ans... Moi je ne me sens absolument pas concerné par ça !!

Qu'ils payent maintenant, pas moi !!

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Bien cordialement, MANU
"Quand on voit ce qu'on voit et qu'on entend ce qu'on entend, on a raison de penser ce qu'on pense..."
> Les dormeurs doivent se réveiller !

Ben c'est du pêchi-prêcha. En 1973, quand Pompidou et Giscard on fait cette loi, c'était une année (la dernière) où la France a eu un budget à l'équilibre. Si on en était resté à des budgets compris entre 10 milliards d'excédents et 10 milliards de déficit, la dette cumulée avec ses intérêts ne mettrait pas en péril la Nation. Las, il y eut 1981 et là a commencé l'envolée des déficits, fallait bien financer les 39 heures, la retraite à 60 ans, les millions de fonctionnaires, le RMI et Mazarine.

Ce n'est qu'une partie du probleme. Vous faites le jeu des gouvernements en pointant du doigt uniquement la finance.

Ma question: Pourquoi les Etats ont systematiquement eu recours a l'emprunt? Il faut d'abord regarder du cote des depenses publiques et du fonctionnement de l'Administration. Et cela, les marches et la finance n'y sont pour rien.

Designer un seul bouc-emissaire (le vilain banquier tres mechant) est un peu simple.

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Quand vous aurez reconnu que le monde est irréel et éphémère, vous ne l'aimerez plus, votre esprit s'en détachera ; vous y renoncerez et vous vous libérerez de tous vos désirs. Râmakrishna

Ttt !
Mais si .. c'est ça le démocrassie !

Faire payer aux gens lucides et vertueux (et à leurs enfants..) : les conneries des .. autres !

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MOINS d'administrations et un peu moins de Social.
Donc MOINS d'IMPÔTS.
Mais bien DAVANTAGE de PRODUCTIONS pour payer le tout

C'est surtout fourbe et simpliste de la part des coupables... qui sont les ENArques (cancres et mauvais gestionnaires de notre système de dingue..) .. et aussi.... politicards arrivistes, incompétents, ignares imprévoyants , menteurs et.. EMPRUNTEURS-DECIDEURS en .. premier ressort !

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MOINS d'administrations et un peu moins de Social.
Donc MOINS d'IMPÔTS.
Mais bien DAVANTAGE de PRODUCTIONS pour payer le tout

La dette cela ne serait pas le peuple si les municipalités et les cantons voté les impôts et les taxes et que le parlement voté seulement les lois.

Voila une séparation des pouvoirs.

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L'État c'est l'ennemi, vive l'anarchie capitaliste.

Je plussois ...

Je plussois ...

Les états prêtent aux banques des milliers de milliards à 0,01%.
Les banques prêtent des milliers de milliards aux états à 6 ou 7%.

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J'ai un demi-frère à hypocagnes
Frakass

Moi itou, la dette c'est bien d'acheter à crédit la paix sociale dans les quartiers et les administrations publiques, de pratiquer la distribution d'aides "sociales" à tout va, d'ouvrir les frontières à tous les miséreux du tiers-monde et d'augmenter l'assistanat d'année en année.

L'heure est venue de payer, mais comment faire rendre gorge aux politiques et aux assistés ?

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Tous ensemble Camarades, luttons pour une gauche intelligente, désinhibée et décomplexée !
C'est qu'y a du boulot...

L'argumentation n'est pas très convaincante.

Les pays du nord de l'Europe ont la même loi et certains sont peu endettés y compris des pays de la zone euro.

Cette loi a l'avantage de diminuer les primes de risque des banques pour les particuliers et les entreprises. Les banques considèrent à juste titre que la loi de 1973 limite l'utilisation de la planche à billets, donc limite les risques d'inflation.

Nous sommes donc bien d'accord, il ne faut plus que les Etats s'endettent....
Donc, il faut qu'ils baissent leur dépensent (en général c'est la première chose que tout être pensant fait pour se désendetter,.... et bien, non, pas les Etats, eux, ils augmentent les rentrées, en oubliant allègrement que leurs entrées sont nos impôts !!!!)

S'il n'est pas normal que les Etats prêtent à des taux si bas (mais accessoirement, c'est aussi pour que VOUS ne perdiez pas votre argent placé dans ces banques...), il n'est également pas normal qu'un Etat quel qu'il soit soit obligé de s'endetter pour vivre, c'est comme si vous étiez obligé de faire un prêt pour acheter votre pain tous les matins !!!
Faire des prêts pour financer des infrastructures ou des grands projets, oui, s'endetter pour payer les retraites dorées des fonctionnaires, non !!!

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Bien cordialement, MANU
"Quand on voit ce qu'on voit et qu'on entend ce qu'on entend, on a raison de penser ce qu'on pense..."
> Les dormeurs doivent se réveiller !

Les deux propositions sont inexactes.

Les deux propositions sont inexactes.

Ok.
Corrige donc.

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J'ai un demi-frère à hypocagnes
Frakass

En fait, c'est la BCE (donc indirectement les Etats) qui prête aux banques à 1% (et pas à 0.01%) pour leur permettre de conserver assez de liquidités pour continuer à fonctionner...
Et les Etats sont financés, en fonction de leur notation entre 3% et 8% (la France est plutôt encore dans les 3%)
Et les sommes ne se comptent pas en milliers de milliards, mais en dizaines de milliards... (on est habitué à l'exagération de la Gauche : histoire de grossir la paille dans l'oeil du voisin pour faire oublier la poutre dans le leur...)

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Bien cordialement, MANU
"Quand on voit ce qu'on voit et qu'on entend ce qu'on entend, on a raison de penser ce qu'on pense..."
> Les dormeurs doivent se réveiller !

je corrige déjà les taux
Celui de refinancement de la BCE est de 1% et de 1,75% pour les facilités à court terme. Les émissions à l'attention des banques se font par voie d'appel d'offres et sont attribuées sur des montants limités.
La BCE ne finance qu'une partie des encours des banques

Pour le taux de prêt aux états, le taux est entre 3 et 4%, plus près de 3% d'ailleurs pour la France.

Si les états sont assez cons pour le faire volontairement...

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Je crois que c’est une groupie politique : son intellect limité a dû planter une fois mise face à ses propres contradictions : il ne faut jamais introduire de réflexion chez ces êtres, ça pourrait les tuer.

Je ne parlais pas seulement de la France, ni même de l'Europe.
Plutôt des USA.

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J'ai un demi-frère à hypocagnes
Frakass