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MessagePublié: 06 Fév 2012, 19:07 
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Le Monde a écrit:
Au secours, la gauche revient!

[...]La tentation de l'exil est là et les expatriations fiscales se multiplient en vue de l'élection présidentielle. "Je vais demander à mon agent immobilier d'estimer la valeur de mes appartements et de mes vignobles en France, explique un chef d'entreprise français d'origine libanaise, spécialisé dans l'industrie de produits chimiques. Et j'attendrai le 22 avril de voir comment se passent les choses. Si elles sont défavorables à mes intérêts, je lui demanderai de tout liquider et j'irai m'installer aux Etats-Unis, où l'on respecte les personnes et les revenus des gens qui travaillent."

Il n'est pas un cas isolé. Tous le disent : conseils en gestion de patrimoine, avocats fiscalistes, agents immobiliers spécialisés dans le haut de gamme. "Nous n'avons jamais vu autant de gens partir à l'étranger. Des clients qui redoutent les élections et craignent que ce soit pire après, quel que soit le vainqueur", témoigne un grand assureur français.[...]

Stéphane Jacquin, directeur de l'ingénierie patrimoniale de Lazard Frères Gestion, constate "un regain d'intérêt" de ses clients pour une éventuelle délocalisation "depuis la réforme de la fiscalité du patrimoine à l'été 2011 et, dernièrement, à l'approche des échéances électorales". "Certains préparent leur départ. Ce sont aussi bien des gens qui ont récemment vendu leur entreprise que des détenteurs d'un patrimoine d'origine familiale que l'on appelle le 'old money'. On voit même des personnes ayant un patrimoine inférieur au seuil de la dernière tranche de l'ancien barème de l'ISF [impôt de solidarité sur la fortune], soit 16 millions d'euros, envisager de se délocaliser", analyse-t-il.

Son témoignage est corroboré par celui d'Eric Vincent, de l'agence Paris-Rive gauche-Emile Garcin. "Nous avons des clients qui réfléchissent sérieusement à leur déménagement en prévision des élections. Ils nous demandent d'estimer leurs biens en France et, dans la conversation, on comprend que c'est parce qu'ils réfléchissent à une expatriation. Ce sont des gens de catégorie sociale assez élevée qui ont des postes ou des fonctions très importantes dans des conseils d'administration ou des entreprises", raconte cet agent immobilier.

La possibilité d'une victoire à la présidentielle du candidat socialiste, dont le projet de réforme fiscale cible les grandes entreprises et les plus fortunés, n'arrange pas leurs affaires. Thierry Chomel de Varagnes, directeur associé de l'agence Paris-Rive gauche de Barnes, est catégorique : "J'ai des clients qui m'ont dit clairement que s'il était élu, ils reverraient leur organisation patrimoniale et quitteraient la France."

LES ACTIFS AUSSI S'INTERROGENT

François Hollande a prévu de revenir dans une large mesure sur l'allégement de l'ISF consenti par Nicolas Sarkozy en contrepartie de la suppression du bouclier fiscal. Il veut supprimer le prélèvement forfaitaire libératoire sur les dividendes et les intérêts et taxer ceux-ci comme les revenus du travail. Il ne reviendra pas sur la contribution sur les hauts revenus décidée par le chef de l'Etat et portera même à 46 % (contre 45 % actuellement) la tranche marginale d'imposition pour les plus hauts revenus (à partir de 500 000 euros par part). "Avec de telles propositions, l'ensemble des revenus financiers d'un patrimoine rapportant 5 % par an sera absorbé par les impôts. Il sera donc difficile de maintenir son patrimoine et de le protéger contre l'inflation", analyse Stéphane Jacquin.

Les détenteurs de patrimoines familiaux ne sont pas les seuls concernés. Les actifs aussi s'interrogent. Dans un rapport de 2008 sur l'ISF, Philippe Marini, sénateur UMP de l'Oise, avait souligné que le cap des deux délocalisations fiscales par jour avait été largement franchi en 2006 (843 en 2006, contre 666 en 2005). Le rapporteur général de la commission des finances du palais du Luxembourg avait constaté que la moyenne d'âge des redevables à l'ISF délocalisés était de 54 ans (contre 66 ans en moyenne pour les redevables à l'ISF). Les contribuables qui se délocalisent, analysait-il alors, sont des entrepreneurs, qui disposent à la fois de capitaux et d'expérience, plutôt que des retraités.

Ce constat est partagé par les auteurs du rapport sur l'expatriation fiscale de mars 2011. Ceux-ci ont observé un rajeunissement des "exilés fiscaux" et une diminution significative de la taille de leur patrimoine. Ils expliquent cette évolution par le souci de ces actifs, souvent propriétaires-dirigeants et managers d'entreprises, d'échapper à la taxation des plus-values de cession de participations. "Un chef d'entreprise qui vend son affaire peut accepter d'acquitter l'ISF parce qu'il cesse d'être exonéré sur ses biens professionnels. Mais il ne supporte pas de laisser un tiers de sa plus-value au fisc", témoigne, sous couvert d'anonymat, un avocat fiscaliste renommé.

VERS LA BELGIQUE, LA SUISSE ET LE ROYAUME-UNI

Les destinations les plus fréquentes des candidats au départ sont la Belgique, la Suisse et le Royaume-Uni. [...]

L'avocat vaudois Philippe Kenel, star en la matière, avoue avoir aidé une trentaine de Français à passer la frontière en 2011. L'année 2012 s'annonce exceptionnelle. Pour le seul mois de janvier, il a monté le dossier de dix personnes, des Français dont la fortune dépasse les 10 millions d'euros, et qui "comprennent bien que l'Etat français a besoin d'argent, et qu'on ne les laissera pas tranquilles, quel que soit le vainqueur à l'élection présidentielle".

A Genève et ailleurs, le business de la délocalisation, également porté par les craintes suscitées par la crise de la zone euro, se porte à merveille. Comme Me Kenel, des bataillons d'avocats, de conseillers fiscaux et de banquiers s'activent depuis quelques mois pour satisfaire les interrogations et les besoins de Français fortunés qui veulent sauter le pas avant la présidentielle.

"Beaucoup n'ont pas encore pris la décision finale, mais ils ont déjà sur leur table de nuit le dossier constitué", témoigne le responsable d'un family office (gestionnaire de patrimoine familial) qui compte parmi ses clients de très riches industriels. "Nous nous préparons à leur arrivée, car les vaches à lait maltraitées finiront par aller brouter chez nous", ajoute-t-il, avouant que certains de ses collègues se frottent les mains et vont même jusqu'à souhaiter la victoire à l'élection présidentielle du socialiste François Hollande.
http://www.lemonde.fr/election-presiden ... 71069.html
ces socialistes sont vraiment des catastrophes ambulantes :devil:

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MessagePublié: 06 Fév 2012, 20:49 
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sarkonaute a écrit:
Ces socialistes sont vraiment des catastrophes ambulantes :devil:


Manifestement, le phénomène de l'expatriation hors de l'UE s'accélère fortement.

Et il ne concerne pas que les français fortunés.

Cela touche beaucoup d'européens de l'UE, des maghrébins "aisés" et des français même relativement modestes qui ne seraient pas directement (dans l'immédiat) concernés par des turpitudes socialo.

Le principal responsable est "sarko la faillite", il a rendu le pays invivable pour beaucoup déjà en ne supprimant pas l'ISF et en augmentant les PO (en particuliers le PL qui est passé sous son règne" de 29 % à 39.5 % [taux confiscatoire]) et en aggravant le régime des plus-valus immobilières.


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MessagePublié: 06 Fév 2012, 20:56 
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Hollande est un imbecile, un opportuniste et un demagogue, mais ça n'est pas artaud, poutou ou melanchon.

Son election me fera mal au coeur comme m'a fait mal au coeur celle du président apatride americain à passeport français. Mais rien ne changera.

D'ailleurs dans l'article que tu cites, les grosses fortunes envisagent l'expatriation même si ton poulain etait ré-élu. Sous-entendu : la France est dans la merde mais si notre pognon ne reste pas protégé (au detriment des classes populaires et moyennes qui devront tout assumer et se pauperiser), on se casse!

Sur la forme, ça me parait un peu gros. Sur le fond, c'est gerbant (quoique comprehensible).

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MessagePublié: 06 Fév 2012, 21:00 
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Si la gauche donne le droit de vote aux étrangers qui paient leurs impôts en france, j'espère qu'ils auront la cohérence de supprimer également le droit de vote aux exilés fiscaux (ainsi que tous les autres avantages sociaux liés à la participation à l'effort collectif, sur la base de ce même principe).

Je pense que beaucoup y réfléchiraient à deux fois avant d'aller s'installer ailleurs... :arrow:

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MessagePublié: 06 Fév 2012, 21:02 
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Emain a écrit:
sarkonaute a écrit:
Ces socialistes sont vraiment des catastrophes ambulantes :devil:


Manifestement, le phénomène de l'expatriation hors de l'UE s'accélère fortement.

Et il ne concerne pas que les français fortunés.

Cela touche beaucoup d'européens de l'UE, des maghrébins "aisés" et des français même relativement modestes qui ne seraient pas directement (dans l'immédiat) concernés par des turpitudes socialo.

Le principal responsable est "sarko la faillite", il a rendu le pays invivable pour beaucoup déjà en ne supprimant pas l'ISF et en augmentant les PO (en particuliers le PL qui est passé sous son règne" de 29 % à 39.5 % [taux confiscatoire]) et en aggravant le régime des plus-valus immobilières.


Le prelevement liberatoire est à env 32% et non pas 39,5%.

Si tu ne parlais pas du prlvmt lib, merci de ne pas tenir compte de ma remarque. Si c'est de ça dont tu parlais, merci de me donner des precisions.

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MessagePublié: 06 Fév 2012, 21:06 
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hephaistos a écrit:
Si la gauche donne le droit de vote aux étrangers qui paient leurs impôts en france, j'espère qu'ils auront la cohérence de supprimer également le droit de vote aux exilés fiscaux (ainsi que tous les autres avantages sociaux liés à la participation à l'effort collectif, sur la base de ce même principe).

Je pense que beaucoup y réfléchiraient à deux fois avant d'aller s'installer ailleurs... :arrow:


Meme si tous les messages que tu as publié et que j'ai lu m'ont jusqu'à present inspiré desapprobation et degoût, je suis en accord avec celui que tu viens de publier. Exilé fiscal = carte vitale desactivée.

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MessagePublié: 06 Fév 2012, 21:20 
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Emain a écrit:
sarkonaute a écrit:
Ces socialistes sont vraiment des catastrophes ambulantes :devil:


Manifestement, le phénomène de l'expatriation hors de l'UE s'accélère fortement.

Et il ne concerne pas que les français fortunés.

Cela touche beaucoup d'européens de l'UE, des maghrébins "aisés" et des français même relativement modestes qui ne seraient pas directement (dans l'immédiat) concernés par des turpitudes socialo.

Le principal responsable est "sarko la faillite", il a rendu le pays invivable pour beaucoup déjà en ne supprimant pas l'ISF et en augmentant les PO (en particuliers le PL qui est passé sous son règne" de 29 % à 39.5 % [taux confiscatoire]) et en aggravant le régime des plus-valus immobilières.


Mais la Fille Le PEN est encorec PLUS ETATISTE et anti...CAPITAL que les deux autres..

Reste UNE seule solution pour ceux qui refusent d'être les dindons de cette immense FARCE TROTSKISTE ...
.. c'est de .. FOUTRE le CAMP de ce pays de dingos !

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MessagePublié: 06 Fév 2012, 21:22 
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ne dites pas n'importe quoi. le Bon Président a fait beaucoup pour maintenir les richesses sur le territoire, avec le bouclier fiscal ou le relèvement du seuil de l'ISF.
mais il va devoir augmenter les PO pour purger le plan de relance qui a permis de sauver l'économie dans la crise.
la différence, c'est qu'il diminue dans le même temps la dépense publique (RGPP, réforme des retraites..) alors que les socialos veulent l'augmenter (embauche de profs, emplois jeunes,...).

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MessagePublié: 06 Fév 2012, 21:23 
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LU-CI-DE a écrit:
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sarkonaute a écrit:
Ces socialistes sont vraiment des catastrophes ambulantes :devil:


Manifestement, le phénomène de l'expatriation hors de l'UE s'accélère fortement.

Et il ne concerne pas que les français fortunés.

Cela touche beaucoup d'européens de l'UE, des maghrébins "aisés" et des français même relativement modestes qui ne seraient pas directement (dans l'immédiat) concernés par des turpitudes socialo.

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Mais la Fille Le PEN est encorec PLUS ETATISTE et anti...CAPITAL que les deux autres..

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La fuite. La solution la plus facile et la plus lâche.

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MessagePublié: 06 Fév 2012, 21:26 
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hephaistos a écrit:
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Je pense que beaucoup y réfléchiraient à deux fois avant d'aller s'installer ailleurs... :arrow:



Le droit de vote aux étrangers n'a plus guère d'importance, maintenant que la France a PERDU les meilleurs traits de sa personnalité..

Quant à l'effort soi-disant "collectif"..

Alors là je me marre..

Quant on comprend que SEULS : 21 Millions de pauvres types ( du seul Secteur Privé) s'escriment à soutenir à bout de bras 65 millions de Français qui admettent qu'ils aceptent de n'être PLUS.. Français..

Alors ta "solidarité" et ton "collectif"...
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MessagePublié: 06 Fév 2012, 21:29 
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Qualitabourbon a écrit:
LU-CI-DE a écrit:
Emain a écrit:
Manifestement, le phénomène de l'expatriation hors de l'UE s'accélère fortement.

Et il ne concerne pas que les français fortunés.

Cela touche beaucoup d'européens de l'UE, des maghrébins "aisés" et des français même relativement modestes qui ne seraient pas directement (dans l'immédiat) concernés par des turpitudes socialo.

Le principal responsable est "sarko la faillite", il a rendu le pays invivable pour beaucoup déjà en ne supprimant pas l'ISF et en augmentant les PO (en particuliers le PL qui est passé sous son règne" de 29 % à 39.5 % [taux confiscatoire]) et en aggravant le régime des plus-valus immobilières.


Mais la Fille Le PEN est encorec PLUS ETATISTE et anti...CAPITAL que les deux autres..

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La fuite. La solution la plus facile et la plus lâche.


T'as jamais pris un coup de pied au cul, toi ?

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MessagePublié: 06 Fév 2012, 21:30 
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en outre le projet socialiste est très taxophile.

Citer:
Impôt sur le revenu, ISF, succession… les mesures fiscales du candidat Hollande
Source : Capital.fr

Le projet du candidat socialiste prévoit notamment la création d’une nouvelle tranche d’imposition fixée à 45% pour les revenus supérieurs à 150.000 euros par part.

Le candidat socialiste maintient aussi la fusion - à terme - de l'impôt sur le revenu et de la CSG, dans le cadre d’un prélèvement simplié sur le revenu, sans toutefois préciser le calendrier ni les contours de cette réforme majeur.

>> Le choc fiscal que nous prépare la gauche

Autre annonce : plafonner à 10.000 euros les économies d’impôts réalisées grâce aux niches fiscales. Un coup de rabot violent puisque le plafond est actuellement est de 18.000 euros + 4% du revenu imposable au titre de l'impôt sur le revenu 2013 (c’est-à-dire pour les investissements ou les dispositifs ouvrant droit à une ristourne fiscale souscrits en 2012).

>> Impôt sur le revenu : les nouveautés de 2012

François Hollande revoit ses prétentions sur le quotient familial. Si la suppression de ce mécanisme, qui permet aux familles de réduire la note en fonction du nombre d’enfants, a un temps été envisagé, le candidat socialiste prévoit maintenant de baisser son plafond pour les ménages les plus aisés. 5% des ménages seraient concernés.

François Hollande compte aussi revenir sur les allégements de l’impôt sur la fortune mis en place en 2011 par le gouvernement Fillon.

>> L'ISF réservé aux patrimoines de plus de 1,3 million d'euros

Côté donation, l’abattement sur les successions serait ramené à 100.000 euros par enfant, contre 159.325 euros jusqu’à maintenant, mais l’exonération en faveur des conjoints survivants serait conservée.

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MessagePublié: 06 Fév 2012, 21:32 
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LU-CI-DE a écrit:
hephaistos a écrit:
Si la gauche donne le droit de vote aux étrangers qui paient leurs impôts en france, j'espère qu'ils auront la cohérence de supprimer également le droit de vote aux exilés fiscaux (ainsi que tous les autres avantages sociaux liés à la participation à l'effort collectif, sur la base de ce même principe).

Je pense que beaucoup y réfléchiraient à deux fois avant d'aller s'installer ailleurs... :arrow:



Le droit de vote aux étrangers n'a plus guère d'importance, maintenant que la France a PERDU les meilleurs traits de sa personnalité..

Quant à l'effort soi-disant "collectif"..

Alors là je me marre..

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Alors ta "solidarité" et ton "collectif"...
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Ben...dans ton cul, et ça tombe bien c'est exactement le but de la manoeuvre! [smilie=icon_mrgreen.gif]

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MessagePublié: 06 Fév 2012, 21:43 
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LU-CI-DE a écrit:

T'as jamais pris un coup de pied au cul, toi ?


Aucun rapport avec le sujet.

T'es Français et tu vis en France?

Perso, je souhaite que mon pays preserve son modèle social (en excluant bien sûr quelques millions de personnes qui le coule : immigrés, gauchistes, parasites, fraudeurs) et retrouve toute sa grandeur. Toi tu dis "tout est foutu, fuyons, fuyez!". Ca s'appelle à la fois de la facilité et de la lacheté. Plutot que de vouloir me mettre un coup de pied au derche et de vitupérer sur le fopo, ben fuis! Qu'est-ce qui t'en empêche?

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MessagePublié: 06 Fév 2012, 21:58 
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Qualitabourbon a écrit:
Emain a écrit:
sarkonaute a écrit:
Ces socialistes sont vraiment des catastrophes ambulantes :devil:


Manifestement, le phénomène de l'expatriation hors de l'UE s'accélère fortement.

Et il ne concerne pas que les français fortunés.

Cela touche beaucoup d'européens de l'UE, des maghrébins "aisés" et des français même relativement modestes qui ne seraient pas directement (dans l'immédiat) concernés par des turpitudes socialo.

Le principal responsable est "sarko la faillite", il a rendu le pays invivable pour beaucoup déjà en ne supprimant pas l'ISF et en augmentant les PO (en particuliers le PL qui est passé sous son règne" de 29 % à 39.5 % [taux confiscatoire]) et en aggravant le régime des plus-valus immobilières.


Le prelevement liberatoire est à env 32% et non pas 39,5%.

Si tu ne parlais pas du prlvmt lib, merci de ne pas tenir compte de ma remarque. Si c'est de ça dont tu parlais, merci de me donner des precisions.


Je parle du prélèvement libératoire sur les revenus et + valus mobilières qui vient de passer à 39.5 % !


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MessagePublié: 06 Fév 2012, 22:00 
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hephaistos a écrit:
Si la gauche donne le droit de vote aux étrangers qui paient leurs impôts en france, j'espère qu'ils auront la cohérence de supprimer également le droit de vote aux exilés fiscaux (ainsi que tous les autres avantages sociaux liés à la participation à l'effort collectif, sur la base de ce même principe).

Je pense que beaucoup y réfléchiraient à deux fois avant d'aller s'installer ailleurs... :arrow:



[smilie=jester.gif] un non résident n'a aucun avantage social.

quant au droit de vote, avoir le choix entre un ump et un ps, cela ne doit ps en motiver beaucoup.


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MessagePublié: 06 Fév 2012, 22:03 
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Qualitabourbon a écrit:
hephaistos a écrit:
Si la gauche donne le droit de vote aux étrangers qui paient leurs impôts en france, j'espère qu'ils auront la cohérence de supprimer également le droit de vote aux exilés fiscaux (ainsi que tous les autres avantages sociaux liés à la participation à l'effort collectif, sur la base de ce même principe).

Je pense que beaucoup y réfléchiraient à deux fois avant d'aller s'installer ailleurs... :arrow:


Meme si tous les messages que tu as publié et que j'ai lu m'ont jusqu'à present inspiré desapprobation et degoût, je suis en accord avec celui que tu viens de publier. Exilé fiscal = carte vitale desactivée.


C'est le cas et comme la SS des non résident est basée sur leurs revenus, elle est hors de prix. Donc les expatriés (autres que ceux qui vivent de leur RMI à l'étranger) prennent une assurance privée meilleure et moins chère.


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MessagePublié: 06 Fév 2012, 22:04 
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sarkonaute a écrit:
ne dites pas n'importe quoi. le Bon Président a fait beaucoup pour maintenir les richesses sur le territoire, avec le bouclier fiscal ou le relèvement du seuil de l'ISF.
mais il va devoir augmenter les PO pour purger le plan de relance qui a permis de sauver l'économie dans la crise.
la différence, c'est qu'il diminue dans le même temps la dépense publique (RGPP, réforme des retraites..) alors que les socialos veulent l'augmenter (embauche de profs, emplois jeunes,...).


[smilie=jester.gif] d'or du jour !


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cette analyse est incontestable.

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MessagePublié: 06 Fév 2012, 22:20 
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sarkonaute a écrit:
ne dites pas n'importe quoi. le Bon Président a fait beaucoup pour maintenir les richesses sur le territoire, avec le bouclier fiscal ou le relèvement du seuil de l'ISF.
mais il va devoir augmenter les PO pour purger le plan de relance qui a permis de sauver l'économie dans la crise.
la différence, c'est qu'il diminue dans le même temps la dépense publique (RGPP, réforme des retraites..) alors que les socialos veulent l'augmenter (embauche de profs, emplois jeunes,...).


Qu'est-ce qu'il attend pour tailler dans le lard de tous ces porcs ?

T'as pas vu LARCHER roupiller et carrément... ronfler pendant que Fillon et Aubry faisaient mine de se disputer à la télé ?

_________________
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MOINS d'administrations et un peu moins de Social.
Donc MOINS d'IMPÔTS.
Mais bien DAVANTAGE de PRODUCTIONS pour payer le tout


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