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MessagePublié: 06 Déc 2011, 20:19 
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Ne pas soutenir les banques sans faire la distinction entre les différentes activités bancaires revient à menacer directement les économies, l'épargne des français. Objectivement, je doute que ceux qui s'engageraient dans cette voie auraient de l'audience, de la crédibilité. C'est pourquoi, d'ailleurs Marine Le Pen évite de dire n'importe quoi sur cette question.

Evidemment, les banques de détails doivent être préservés des aléas spéculatifs et des tensions exercées par les jugements des agences de notation car c'est l'épargne des déposants qui est en cause, ainsi que le financement de l'économie. En revanche, les banques d'investissements, spéculatives utilisant l'argent de spéculateurs doivent pouvoir subir le même traitement qu'une entreprise commerciale qui passe, en cas de cessation de paiements devant un Tribunal de Commerce.


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MessagePublié: 06 Déc 2011, 21:39 
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100% ok !

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MessagePublié: 06 Déc 2011, 22:02 
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les dettes, c'est aussi que tout le monde a joué à la roulette au Casino. l'Etat aussi.
peu de gagnants, et beaucoup de perdants.
et ça continue...entre béatitude et désillusion à la recherche de boucs émissaires

un article du monde diplomatique de 1996...http://www.monde-diplomatique.fr/1994/07/WARDE/573

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MessagePublié: 07 Déc 2011, 14:09 
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Les dettes souveraines sont la conséquence des choix économiques effectués par les différents Gouvernements qui ont préféré demeurer dans le cadre d'une concurrence déloyale et mondialiste qui se serait traduit par une chute sévère des niveaux de vie.

Aujourd'hui, tenus par les exigences des créanciers (et des spéculateurs) qui, par le biais des agences de notation pèsent sur les politiques budgétaires, les gouvernements se réfugient dans l'austérité brutale, aveugle dans le souci de rassurer les créanciers à défaut d'inscrire dans la durée une politique industrielle, commerciale, agricole....


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MessagePublié: 10 Déc 2011, 20:54 
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c'est bien de lire le bouquin suivant:
http://www.amazon.fr/Hoodwinked-Economi ... 030&sr=8-1

on comprend mieux, plein de choses...

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MessagePublié: 11 Déc 2011, 15:08 
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Si la BCE rachetait des dettes, cela reviendrait à créer de l'inflation d'une part et à mutualiser les dettes d'autres part. Pourquoi ne pas rétablir alors les banques centrales nationales ?


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MessagePublié: 11 Déc 2011, 21:33 
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et la dette chinoise, hein ?
qui va l'acheter ?
camouflée, elle pourrait représenter 135% de son PIB...
et la chine serait dans une situation très embarrassante....

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MessagePublié: 13 Déc 2011, 20:24 
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Je ne crois que l'on puisse évoquer ces questions à l'heure où nous sommes sur le point de quémander quelques financements.

Cela étant dit, quelques soit la part que la dette d'un Etat représente par rapport à ses revenus annuels, il convient de la ramener aux actifs et aux recettes fiscales de ce dernier afin d'en mesurer sa crédibilité budgétaire.

La France est mise sous surveillance en raison de la chute du nombre de ses emplois industriels, de l'impact des mesures d'austérité sur la croissance (et donc sur les recettes fiscales) ainsi que sur son absence de projet de long terme qui permettent aux créanciers et agences de notation de se rassurer sur la perennité de la France à honorer ses remboursements !


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MessagePublié: 13 Déc 2011, 23:29 
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Hello,

Les US à propos de la crise de l'Euro:
« les menaces d’un effondrement outre-Atlantique ont permis aux obligations américaines de haute qualité, en particulier celles du trésor américain, de continuer à attirer les capitaux comme vers un paradis ».

Si le rachat de la dette européenne par la Chine peut servir les intérêts du gouvernement actuel, il ne peut que nuire aux intérêts du peuple chinois lorsque nous serons insolvables. Les bureaucrates n'ont jamais à souffrir des maux du peuple ... L'avantage de la clique du parti coco chinois.

Amicalement.

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« Le goût des fonctions publiques et le désir de vivre de l'impôt n'est point chez nous une maladie particulière à un parti, c'est la grande et permanente infirmité de la nation elle-même. » Tocqueville


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MessagePublié: 13 Déc 2011, 23:53 
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"Donnez moi le droit d'émettre et de contrôler l'argent d'une nation, et alors peu m'importe qui fait ses lois"
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MessagePublié: 14 Déc 2011, 01:23 
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et oui ! on en est là !

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MessagePublié: 14 Déc 2011, 01:43 
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anatide a écrit:
"Donnez moi le droit d'émettre et de contrôler l'argent d'une nation, et alors peu m'importe qui fait ses lois"
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Sauf que les banques plongent ..... et des centaines ont été rayées de la carte

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MessagePublié: 14 Déc 2011, 11:06 
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nimzegin a écrit:
anatide a écrit:
"Donnez moi le droit d'émettre et de contrôler l'argent d'une nation, et alors peu m'importe qui fait ses lois"
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Sauf que les banques plongent ..... et des centaines ont été rayées de la carte


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MessagePublié: 14 Déc 2011, 12:02 
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oui, faut pas mélanger BANQUES et banques

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MessagePublié: 15 Déc 2011, 19:50 
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Il n'est que temps que l'on relance notre industrie, que l'on stimule notre compétitivité, notre croissance et qu'on ait ensuite, en dépit des efforts exigés du peuple, au travers l'austérité, se montrer déterminé à affecter des recettes fiscales à la réduction de notre endettement !


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MessagePublié: 15 Déc 2011, 21:34 
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impossible de réduire la dette dans la mesure où les rentrées fiscales ne suffisent déjà pas à rembourser les intérêts. Pour joindre les deux bouts, il faut ajouter de la dette, et ajouter des intérêts. Il faudrait une croissance soutenue phénoménale, c'est à dire bien au delà de 4%, et des marges qui soient "confortables".et quand je pense 4%, c'est avant de perdre le triple A...
J'ai juste ?

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MessagePublié: 17 Déc 2011, 00:20 
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Oui, tu as tout juste.

Et c'est d'ailleurs pour cette raison que l'austérité mise en oeuvre à l'heure actuelle est inefficace voire aggrave la récession.


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MessagePublié: 18 Déc 2011, 03:16 
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Hello Jack,

Il y a austérité et austérité, l'endettement productif est nécessaire mais l'austérité aujourd'hui doit permettre de favoriser un principe de gestion responsable au sommet de l'Etat et de ses centres de coût. Allez foutre de la végétation sur la Tour Eiffel ou financer les syndicats gauchistes devrait être interdit. Les deniers du contribuable doivent servir l'investissement public. La politique de relance façon arrosage tous azimuts c'est terminé. L'austérité doit aussi nous servir à réformer ce qui s'impose: Les retraites et la durée de travail légale.

Nous faisons partie de ces gens qui pensent que l'Etat doit être géré comme une entreprise. Sinon il court vers la spoliation de ses citoyens pour la survie de sa caste bureaucratique.

Amicalement.

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MessagePublié: 18 Déc 2011, 14:29 
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Oskar Freysinger, Etienne Chouard, et d'autres estiment qu'en Europe, les citoyens sont castrés, que s'ils ne sont pas contents, ils n'ont aucun levier. Des manifs, certes, avec les vieilles banderoles et les mêmes acteurs. Rien d'envergure.
Freysinger, et d'autres vont même plus loin en déclarant que les représentants des pays, ne représentent rien d'autre que des intérêts personnels, ou de groupes, lobbies, multinationales, desquelles ils perçoivent des salaires, commissions, revenus, honoraires, payés dans les paradis fiscaux, comme la Suisse.
Selon Chouard, les constitutions sont bétonnées et pour changer le cours des choses, il faudrait mettre tout ce petit monde et réunir une assemble constituante de parfaits anonymes...

Je partage totalement ce point de vue, à la lumière des évènements quotidiens.

au niveau d'une municipalité on peut constater que nombre de conseillers ne sont que de passage, le temps de régler un problème les concernant. UN PLU par exemple

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MessagePublié: 18 Déc 2011, 15:23 
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ChriScary a écrit:
Hello Jack,

Il y a austérité et austérité, l'endettement productif est nécessaire mais l'austérité aujourd'hui doit permettre de favoriser un principe de gestion responsable au sommet de l'Etat et de ses centres de coût. Allez foutre de la végétation sur la Tour Eiffel ou financer les syndicats gauchistes devrait être interdit. Les deniers du contribuable doivent servir l'investissement public. La politique de relance façon arrosage tous azimuts c'est terminé. L'austérité doit aussi nous servir à réformer ce qui s'impose: Les retraites et la durée de travail légale.

Nous faisons partie de ces gens qui pensent que l'Etat doit être géré comme une entreprise. Sinon il court vers la spoliation de ses citoyens pour la survie de sa caste bureaucratique.

Amicalement.


Je suis assez d'accords !

L'Etat doit pratiquer, dans la durée l'austérité mais ne doit pas se priver d'investir afin d'accroître le niveau de vie ou de protection de ses citoyens. Les acteurs économiques ont vocation à entreprendre et à être mis en concurrence sur d'autres critères que le seul prix, (qualité, SAV, prestations, accessoires...), tout en étant préservé de la concurrence déloyale qui ne doit pas entraver le commerce nécessaire avec nos partenaires industriels, commerciaux, européens ou autres.


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