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MessagePublié: 16 Fév 2012, 04:55 
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Miss Ortho
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"Redonner la parole au peuple français par le référendum", en cas de blocage, a dit Nicolas Sarkozy.

Il est évident que, avec un Sénat à gauche, et qui sait, prochainement, une Chambre des députés à gauche, sans compter la quasi-totalité des Régions à gauche, pour gouverner, il ne lui restera plus qu'à recourir à des référendums.


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MessagePublié: 16 Fév 2012, 06:10 
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Brice Lalonde (Ecologie) a proposé lors de sa campagne présidentielle de 1981 le référendum à la Suisse. 1981 !

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MessagePublié: 16 Fév 2012, 06:28 
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D'abord que Sarko respect le non à la constitution européenne en 2005 et on l'écoutera.

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MessagePublié: 16 Fév 2012, 08:56 
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pilgrim a écrit:
D'abord que Sarko respect le non à la constitution européenne en 2005 et on l'écoutera.

Exact, il n'y a aucune raison de croire qu'il respecterait le choix des français...

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MessagePublié: 16 Fév 2012, 10:37 
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Le conflit de légitimité.
Il faudra régler le conflit de légitimité entre le Parlement et le Peuple. Il devra clairement être inscrit dans la Constitution que le Peuple est le constituant suprême et un législateur de rang supérieur, afin que le Parlement ne puisse pas défaire ce que le Peuple a fait, au gré des majorités parlementaires.


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MessagePublié: 16 Fév 2012, 12:33 
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Il ne faut pas croire qu'un référendum est le reflet d'une démocratie. Le fait que le scrutin soit universel le rend démocratique, mais pour autant, il n'a pas grand chose d'intéressant à proposer pour une démocratie/

Je trouve que le référendum tel qu'il est pratiqué n'est pas démocratique (séparer de façon factice la population en deux camps, un pour, un contre, alors que ces populations ne demandent qu'à vivre ensemble et finir par imposer le choix d'une majorité à la minorité).

Le référendum est un leurre.
On pose une question à une population qui ne peut y répondre que par "oui pour tout" OU "non pour tout"...
On divise la population artificiellement autour d'un sujet
On impose (potentiellement) la décision "radicale et tranchée" de 51% de la population gagnante à 49% de la population soumise.

La démocratie c'est le peuple qui gouverne, dans son entièreté, pas la dictature de la majorité relative (même si c'est comme cela que ça fonctionne en république française).

_________________
Il nous faut de nouvelles institutions. Les scrutins majoritaires, en particulier le scrutin présidentiel, ne sont pas assez démocratiques.


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MessagePublié: 16 Fév 2012, 12:40 
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mamie liloune a écrit:
"Redonner la parole au peuple français par le référendum", en cas de blocage, a dit Nicolas Sarkozy.

Il est évident que, avec un Sénat à gauche, et qui sait, prochainement, une Chambre des députés à gauche, sans compter la quasi-totalité des Régions à gauche, pour gouverner, il ne lui restera plus qu'à recourir à des référendums.


Depuis quand la chambre des députés est passées à gauche ?

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MessagePublié: 16 Fév 2012, 13:26 
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pilgrim a écrit:
D'abord que Sarko respect le non à la constitution européenne en 2005 et on l'écoutera.


Et comme il s'est fichu comme d'une guigne de l'avis des Français
ya aucune raison de se laisser duper par ce qui n'est qu'une grossière manoeuvre.

Il y a eu un référendum sur les retraites?
sur le bouclier fiscal?
sur la Libye?

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MessagePublié: 16 Fév 2012, 14:01 
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le référendum c'est le 22 avril 2012.

et la quenelle sera:

http://www.marinelepen2012.fr/wp-conten ... -rouge.jpg

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MessagePublié: 16 Fév 2012, 14:14 
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MichelPoulat a écrit:
Il ne faut pas croire qu'un référendum est le reflet d'une démocratie. Le fait que le scrutin soit universel le rend démocratique, mais pour autant, il n'a pas grand chose d'intéressant à proposer pour une démocratie/

Je trouve que le référendum tel qu'il est pratiqué n'est pas démocratique (séparer de façon factice la population en deux camps, un pour, un contre, alors que ces populations ne demandent qu'à vivre ensemble et finir par imposer le choix d'une majorité à la minorité).

Le référendum est un leurre.
On pose une question à une population qui ne peut y répondre que par "oui pour tout" OU "non pour tout"...
On divise la population artificiellement autour d'un sujet
On impose (potentiellement) la décision "radicale et tranchée" de 51% de la population gagnante à 49% de la population soumise.

La démocratie c'est le peuple qui gouverne, dans son entièreté, pas la dictature de la majorité relative (même si c'est comme cela que ça fonctionne en république française).

surtout que depuis De gaulle, la tradition en France c'est de transformer la question en plébiscite. On ne repond pas à la question mais on dit si oui ou non on veut continuer avec le pouvoir en place.

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Confier un clavier à un péquouze, c'est comme attacher une charrue au cul d'une Ferrari.


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MessagePublié: 16 Fév 2012, 14:26 
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Parce-que les français ont déjà eu la parole ?? :lol:

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MessagePublié: 16 Fév 2012, 14:31 
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Olmary a écrit:
mamie liloune a écrit:
"Redonner la parole au peuple français par le référendum", en cas de blocage, a dit Nicolas Sarkozy. Il est évident que, avec un Sénat à gauche, et qui sait, prochainement, une Chambre des députés à gauche, sans compter la quasi-totalité des Régions à gauche, pour gouverner, il ne lui restera plus qu'à recourir à des référendums.
Depuis quand la chambre des députés est passées à gauche ?
Vous ne comprenez pas le français ? J'ai écrit : "qui sait, prochainement, une Chambre des députés à gauche". :roll:


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MessagePublié: 16 Fév 2012, 14:39 
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MichelPoulat a écrit:
On divise la population artificiellement autour d'un sujet
On impose (potentiellement) la décision "radicale et tranchée" de 51% de la population gagnante à 49% de la population soumise.


Sachant que le premier point est déjà une des spécialités sarkozienne...
C'est aussi le principe du vote dans une élection dès lors qu'elle est au suffrage direct à deux tours où la majorité prime sur la minorité.

Que l'élection présidentielle se fasse à la majorité des votes exprimés, ça se comprend. Cela devient moins compréhensible dès qu'il s'agit de voter pour les législatives où la France devrait être représentée dans son ensemble, et non pas comme ça l'est depuis toujours pas les partis dominants, qui ne sont que deux à être vraiment représentés au parlement : PS et UMP, sans oublier les affidés : écolos et centristes.

Il faudrait de la proportionnelle dans les législatives, cela permettrait au parlement d’être pleinement représentatif de la diversité politique française, qu'importe qu’il y ait des extrêmes puisqu'ils composent aussi notre paysage politique.

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(°v°)
C'est pour concurrencer le petit lapin ^^


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MessagePublié: 16 Fév 2012, 14:42 
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Concernant la départementalisation de Mayotte et de ses 200 000 musulmans polygames pratiquant l’excision et autres pratiques du dernier cri, le peuple français n’a pas été consulté, ce qui est un vrai scandale démocratique.
Sarko fait le référendum à Mayotte, le Oui l’emporte, ( presque 100% ). Par contre il oublie de consulter les payeurs a savoir nous,pour voir si on est d accord pour allonger des milliards .
Comment peut-on annexer un territoire étranger sans demander l’avis du peuple français?

Si on demandait aux habitants du Bangladesh s’ils voulaient devenir français, avec le RSA et les allocations familiales, plus moult autres aides sociales, croyez-vous qu’ils refuseraient?

Sarkozy est vraiment un traître à la Nation et appartient au camp de l’anti-France.


Par contre Marine consulteras les Français sur les grandes questions ( c'est sur leur statuts ).

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MessagePublié: 16 Fév 2012, 14:42 
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nimzegin a écrit:
Parce-que les français ont déjà eu la parole ?? :lol:


Oui
En 2005
Et on n'en a pas tenu compte
Surtout pas Sarkozy.

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MessagePublié: 16 Fév 2012, 14:48 
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CLAUDE67 a écrit:
Comment peut-on annexer un territoire étranger sans demander l’avis du peuple français ?


Par pragmatisme stratégique. Cela permet d’officialiser ce qui existait précédemment avec le statut de TOM ; puis cela renforcera encore la présence militaire française dans cette partie de l’océan indien. Avec Djibouti et les Comores, la France a un œil encore plus prégnant sur la corne de l'Afrique.

Mais c'est vrai que tu as raison, ç'a aurait été une bonne excuse pour mettre en pratique ses aspirations référendaires. Mais quand on connait le bonhomme...

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MessagePublié: 16 Fév 2012, 14:58 
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Un référendum à la Sarko ?

Dans les Landes à Saint Magne, le maire a fait un référendum ( 1000 habitants ) pour savoir si ils étaient d'accord avec lui pour déménager la mairie !

Les résultats du vote sont ! 140 non : 119 oui : 421 se sont abstenus ! Soit 61.5% des inscrits.

Voici l'étonnante analyse qui est faite du scrutin .

Un électeur sur cinq est opposé au déplacement de la mairie, Quatre électeurs sur cinq n'y sont pas opposé puisqu'ils ont voté ou n'ont pas manifesté leur opposition.

Voter Non à Saint Magne c'est voté Oui !!!

Le maire propose au conseil municipal de se prononcé favorablement pour le déménagement !

hi hi mdr

Au fait c'est comme cela qu'a été élu le nain ???

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DEBOUT LA REPUBLIQUE



Nommer Fabius ministre ... Fallait oser !


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MessagePublié: 16 Fév 2012, 15:00 
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CLAUDE67 a écrit:
Concernant la départementalisation de Mayotte et de ses 200 000 musulmans polygames pratiquant l’excision et autres pratiques du dernier cri, le peuple français n’a pas été consulté, ce qui est un vrai scandale démocratique.
Sarko fait le référendum à Mayotte, le Oui l’emporte, ( presque 100% ). Par contre il oublie de consulter les payeurs a savoir nous,pour voir si on est d accord pour allonger des milliards .
Comment peut-on annexer un territoire étranger sans demander l’avis du peuple français?

Si on demandait aux habitants du Bangladesh s’ils voulaient devenir français, avec le RSA et les allocations familiales, plus moult autres aides sociales, croyez-vous qu’ils refuseraient?

Sarkozy est vraiment un traître à la Nation et appartient au camp de l’anti-France.


Par contre Marine consulteras les Français sur les grandes questions ( c'est sur leur statuts ).


L'excision est une pratique courante à Mayotte ?

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MessagePublié: 16 Fév 2012, 15:01 
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Olympe a écrit:
nimzegin a écrit:
Parce-que les français ont déjà eu la parole ?? :lol:


Oui
En 2005
Et on n'en a pas tenu compte
Surtout pas Sarkozy.


Désinformation la plus totale, le TCE a été abandonné et ce qui avait bloqué a été retiré du traité de Lisbonne ou amélioré.

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MessagePublié: 16 Fév 2012, 15:06 
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K-Thar a écrit:
Par pragmatisme stratégique. Cela permet d’officialiser ce qui existait précédemment avec le statut de TOM ; puis cela renforcera encore la présence militaire française dans cette partie de l’océan indien. Avec Djibouti et les Comores, la France a un œil encore plus prégnant sur la corne de l'Afrique.

Mais c'est vrai que tu as raison, ç'a aurait été une bonne excuse pour mettre en pratique ses aspirations référendaires. Mais quand on connait le bonhomme...


Pas d'accord, Mayotte était déjà Français, on n'avait donc pas à nous poser la question à nous mais à ceux qui sont concernés et donc les Mahorais.

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