Forum-Politique.org

Forum Politique francophone. Le plus important forum indépendant de discussions politiques. Commentez l'actualité, participez aux débats sur les réformes et les lois.

Nous sommes actuellement le 22 Mai 2012, 00:48

Les heures sont au format UTC + 1 heure [ Heure d’été ]




Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 31 messages ]  Aller vers la page Précédent  1, 2
Auteur Message
MessagePublié: 08 Jan 2012, 18:04 
Hors-ligne
Militant
Militant
Avatar de l’utilisateur

Inscrit le: 31 Mars 2007, 16:48
Messages: 3741
Genre: Non spécifié
le faucon a écrit:
hephaistos a écrit:
Citer:
On entend depuis dix ans un discours d'autosatisfaction de la part du président et de ses ministres sur le thème de la sécurité. Or, elle n'est pas justifiée. Le terme "supercherie" est utilisé car les indicateurs choisis par le gouvernement pour démontrer la réussite du dispositif de la politique de sécurité ne sont pas fiables.


Le détail: :arrow: :arrow: http://tempsreel.nouvelobs.com/societe/ ... rkozy.html


Oui, mais rien de sur et de contrôlable dans votre lien. En revanche celui de spitfire semble plus officiel, à condition de pouvoir le lire!


On peut faire dire n'importe quoi à des chiffres, et on peut chiffrer n'importe quoi. Le rapport de Terra Nova a le mérite de prévenir sur ce point.
Et pour info, Terra Nova est le groupe de réflexion présidé par Michel Rocard, qui est loin d'être un tocard propagandiste, contrairement à d'autres au PS.

_________________
Lorsqu'il n'y a plus de place en enfer, les socialistes reviennent sur terre...


Haut
 Profil  
 
MessagePublié: 08 Jan 2012, 19:48 
Hors-ligne
Bizut
Bizut

Inscrit le: 03 Août 2010, 09:11
Messages: 90
Genre: Non spécifié
(teranova)oui mais proche de la gauche quand même. Je n'arrive tjrs pas à ouvrir ce "satané" lien! J'aimerai bien y jeter un oeil.


Haut
 Profil  
 
MessagePublié: 09 Jan 2012, 00:49 
Hors-ligne
Expert
Expert

Inscrit le: 26 Oct 2005, 19:02
Messages: 18001
Genre: Homme
spitfire a écrit:
Emain a écrit:

une seule donnée pertinente dans ce fatras :

"la population est passée entretemps de 59,5 à 65 millions." Donc a augmenté de 5.5 M en 10 ans, comme le croit naturel est ~ 250 000 /an*, le solde migratoire est de ~ 200 000 /an et bien entendu le nb de nouveaux immigrés est sensiblement supérieur à ce nombre !

* ~ 750 000 naissances et ~500 000 dc

Le solde migratoire est de 75000

Pour le reste, c'est pertinent jusqu'à preuve du contraire.


[smilie=jester.gif] 5.5 M d'augmentation en 10 ans cela fait 550 000/an en moyenne avec un croit naturel de ~250 000 cela fait un solde migratoire de ~200 000 que cela vous plaise ou non.

quant aux données du ministère de l'intérieur elles ne sont plus prises au sérieux depuis longtemps. Et X. Raufer justifie la baisse des homicides parle progrès de la médecine urgentiste.


Haut
 Profil  
 
MessagePublié: 09 Jan 2012, 07:08 
Hors-ligne
sarkchronique
sarkchronique

Inscrit le: 09 Juin 2007, 08:18
Messages: 25833
Genre: Homme
Emain a écrit:
spitfire a écrit:
Emain a écrit:

une seule donnée pertinente dans ce fatras :

"la population est passée entretemps de 59,5 à 65 millions." Donc a augmenté de 5.5 M en 10 ans, comme le croit naturel est ~ 250 000 /an*, le solde migratoire est de ~ 200 000 /an et bien entendu le nb de nouveaux immigrés est sensiblement supérieur à ce nombre !

* ~ 750 000 naissances et ~500 000 dc

Le solde migratoire est de 75000

Pour le reste, c'est pertinent jusqu'à preuve du contraire.


[smilie=jester.gif] 5.5 M d'augmentation en 10 ans cela fait 550 000/an en moyenne avec un croit naturel de ~250 000 cela fait un solde migratoire de ~200 000 que cela vous plaise ou non.

http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=accroissement%20naturel%20france&source=web&cd=4&sqi=2&ved=0CDQQFjAD&url=http%3A%2F%2Fwww.insee.fr%2Ffr%2Fffc%2Ftef%2Ftef2010%2FT10F031%2FT10F031.pdf&ei=uHQKT6buLIyA8gPfwcHVAQ&usg=AFQjCNF3Affmr6RjmGNCd67jh-hoPRcQ5Q
Citer:
quant aux données du ministère de l'intérieur elles ne sont plus prises au sérieux depuis longtemps. Et X. Raufer justifie la baisse des homicides parle progrès de la médecine urgentiste.

Dites plutôt que certains ne les prennent au sérieux que lorsqu'elles sont mauvaises pour Sarko! Ce sera plus honnête.

Le problème de votre explication est que les tentatives d'homicides ont diminué dans les mêmes proportions! C'est aussi du aux progrès de la médecine urgentiste?
Et expliquez nous alors pourquoi la médecine urgentiste s'est dégradée entre 1997 et 2002.
J'attends vos explications!


Marrant cette volonté maladive de vouloir prouver que tout va plus mal, même quand çà va mieux! 


Haut
 Profil  
 
MessagePublié: 09 Jan 2012, 09:09 
Hors-ligne
Bizut
Bizut

Inscrit le: 03 Août 2010, 09:11
Messages: 90
Genre: Non spécifié
Citer:
Le président de l'ONRDP, Alain Bauer, s'est refusé à mettre en avant un chiffre unique qui serait vu comme "magique" et qui amalgamerait selon lui des phénomènes différents qu'on ne peut mêler.Les atteintes aux biens, principalement les vols sans violences, baissent de 1,9% tandis que les atteintes aux personnes - violences, atteintes sexuelles et homicides ou tentatives - augmentent de 2,5%, a-t-il expliqué.

Les escroqueries et infractions économiques sont en baisse de 4,3%, a-t-il ajouté. L'évolution générale est conforme à celle constatée depuis 1996, la baisse des atteintes aux biens s'accompagnant d'une montée de la violence.

Certes il n'y a eu que 675 homicides en 2010, le chiffre le plus bas depuis l'apparition des statistiques, a dit Alain Bauer, mais cette donnée est relativisée par l'augmentation en 2010 de 13% des tentatives d'homicides, à 1.071. "Les tueurs ont été moins bons cette année", a-t-il estimé.

Il a aussi rappelé que les statistiques ne recensaient que des faits dénoncés par des plaintes ou découverts par la police et la gendarmerie, ce qui laisse de côté d'importants phénomènes, comme les violences intra-familiales, dont 90% restent selon lui cachées faute de plaintes.

Les violences sur personnes dépositaires de l'autorité (+2,8%) et surtout les violences sur enfants et abandons (+6% sur un an et +35% depuis 2005) augmentent plus vite que la moyenne, comme les viols (10.108 en 2010 soit 2,7% de hausse).

Hausse de 13% des violences aux femmes





http://info.france2.fr/france/les-chiff ... 69771.html


faut-il se réjouir ou pas ?


Haut
 Profil  
 
MessagePublié: 09 Jan 2012, 15:18 
Hors-ligne
Sherif, fais-moi peur!
Sherif, fais-moi peur!
Avatar de l’utilisateur

Inscrit le: 13 Sep 2002, 03:25
Messages: 7639
Localisation: La Dombes
Genre: Homme
spitfire a écrit:
je vous donne l'adresse du site datat.gouv qui donne le bilan de la délinquance en France entre 2002 et 2010:

Ca en fait au moins un qui croit aux chiffres truqués du gouvernement [smilie=005a.gif]

_________________
Pourquoi y'a pas de hamburgers au canard alors que ça s'appelle Mc Donald? ...
Anonyme.


Haut
 Profil  
 
MessagePublié: 09 Jan 2012, 16:06 
Hors-ligne
Vieux chat laid
Vieux chat laid
Avatar de l’utilisateur

Inscrit le: 29 Juin 2009, 13:18
Messages: 9252
Localisation: chatmerrie
Genre: Non spécifié
"35 Vols d'automobiles 2002 : 283 617 2010 : 121 251 différence entre 2002 et 2010 : -162366"

ca t aurait fatigué de mettre la difference en pourcentage :doubt:

_________________
je viens d’acquérir un chatlaid en suisse en vue de l effondrement de l euro


Image


Haut
 Profil  
 
MessagePublié: 09 Jan 2012, 16:51 
Hors-ligne
Expert
Expert

Inscrit le: 26 Oct 2005, 19:02
Messages: 18001
Genre: Homme
spitfire a écrit:
Emain a écrit:


[smilie=jester.gif] 5.5 M d'augmentation en 10 ans cela fait 550 000/an en moyenne avec un croit naturel de ~250 000 cela fait un solde migratoire de ~200 000 que cela vous plaise ou non.

http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=accroissement%20naturel%20france&source=web&cd=4&sqi=2&ved=0CDQQFjAD&url=http%3A%2F%2Fwww.insee.fr%2Ffr%2Fffc%2Ftef%2Ftef2010%2FT10F031%2FT10F031.pdf&ei=uHQKT6buLIyA8gPfwcHVAQ&usg=AFQjCNF3Affmr6RjmGNCd67jh-hoPRcQ5Q
Citer:
quant aux données du ministère de l'intérieur elles ne sont plus prises au sérieux depuis longtemps. Et X. Raufer justifie la baisse des homicides parle progrès de la médecine urgentiste.

Dites plutôt que certains ne les prennent au sérieux que lorsqu'elles sont mauvaises pour Sarko! Ce sera plus honnête.

Le problème de votre explication est que les tentatives d'homicides ont diminué dans les mêmes proportions! C'est aussi du aux progrès de la médecine urgentiste?
Et expliquez nous alors pourquoi la médecine urgentiste s'est dégradée entre 1997 et 2002.
J'attends vos explications!


Marrant cette volonté maladive de vouloir prouver que tout va plus mal, même quand çà va mieux! 


[smilie=jester.gif] Vous vous contredisez et vous vous mélangez dans vos liens.

d'après votre 2° lien et selon l'INSEE

Citer:
le solde naturel s’établit ainsi à + 275 000 personnes,il était de + 286 000 en 2008.


Selon vos dires initiaux la population aurait augmenté de 5.5 M en 10ans soit une moyenne annuelle de 550 000 individus. Donc le solde migratoire moyen devrait être de l'ordre de 200 000 à + ou - 10 %. [smilie=valoranim01.gif]


Pour le reste vos élucubrations sont démenties une à une.

Citer:
Certes il n'y a eu que 675 homicides en 2010, le chiffre le plus bas depuis l'apparition des statistiques, a dit Alain Bauer, mais cette donnée est relativisée par l'augmentation en 2010 de 13% des tentatives d'homicides, à 1.071. "Les tueurs ont été moins bons cette année", a-t-il estimé.


le grand malade c'est vous, les stats du ministère de l'intérieur sont bidonnées depuis longtemps.


Haut
 Profil  
 
MessagePublié: 09 Jan 2012, 18:11 
Hors-ligne
Bizut
Bizut

Inscrit le: 03 Août 2010, 09:11
Messages: 90
Genre: Non spécifié
Faut vraiment être aveuglé pour croire que Nicolas a un bilan positif dans ce domaine. Il a échoué sur presque tout.


Haut
 Profil  
 
MessagePublié: 09 Jan 2012, 21:31 
Hors-ligne
Actif
Actif
Avatar de l’utilisateur

Inscrit le: 26 Oct 2005, 11:39
Messages: 5607
Localisation: RIPOUBLIQUE-FRANKISTANAISE
Genre: Homme
ils sont bien ces chiffres!, si! si! , je parie que je peux faire le meme tableau avec EXCEL.., ca prend quoi 10 minutes!?
faut arreter de nous prendre pour des buses!, et faire confiance a l'UMP franchement faut oser....

_________________
legislatives 2012 , soyez moins cons ,ne " RE-VEAU-TEZ" pas UMPS!votez FN!Image


Haut
 Profil  
 
MessagePublié: 05 Fév 2012, 22:53 
Hors-ligne
sarkchronique
sarkchronique

Inscrit le: 09 Juin 2007, 08:18
Messages: 25833
Genre: Homme
le faucon a écrit:
hephaistos a écrit:
Citer:
On entend depuis dix ans un discours d'autosatisfaction de la part du président et de ses ministres sur le thème de la sécurité. Or, elle n'est pas justifiée. Le terme "supercherie" est utilisé car les indicateurs choisis par le gouvernement pour démontrer la réussite du dispositif de la politique de sécurité ne sont pas fiables.


Le détail: :arrow: :arrow: http://tempsreel.nouvelobs.com/societe/ ... rkozy.html


Oui, mais rien de sur et de contrôlable dans votre lien. En revanche celui de spitfire semble plus officiel, à condition de pouvoir le lire!


Je l'ai testé, il fonctionne!


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages publiés depuis:  Trier par  
Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 31 messages ]  Aller vers la page Précédent  1, 2

Les heures sont au format UTC + 1 heure [ Heure d’été ]


Qui est en ligne ?

Utilisateur(s) parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 1 invité


Vous ne pouvez pas publier de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas insérer de pièces jointes dans ce forum

Aller vers:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Traduction réalisée par Maël Soucaze © 2010 phpBB.fr
phpBB SEO
[ Time : 0.646s | 16 Queries | GZIP : On | Load : 0.23 ]