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J'entend qu'après des siècles de progrès, d'automatisation, de robotisation, bref, d'augmentation de la productivité humainen on voudrait nous faire croire qu'il faudrait bosser plus et que c'est logique ?

C'est le progrès humain au service de quelques uns.

En proportion de votre durée de vie, vous ne bosserez pas plus, et même plutôt moins.

Ce n'est pas la même chose de travailler jusqu'à 60 ans quand l'espérance de vie état de 70 ans que jusqu'à 62 lorsque l'espérance de vie est de 80.

En d'autres termes, il n'est pas anormal que lorsque la durée de vie augmente une part de cette augmentation soit consacrée au travail.

Après des siècles de progrès, et avec la quasi non prise en compte de la pénibilité, l'espérance de vie en bonne santé va elle diminuer.

Je pensais que le travail de nos ingénieurs, techniciens, experts, pour automatiser, optimiser les process, réduire l'impact sur la quantité exigé de travail humain etc... Profiterait à tous, il n'en est rien.

Vous pourrez peut être faire croire aux naïfs que l'on est obligé d'aller dans ce sens de réforme, je vous sais assez intelligent (mais surtout assez informé) pour savoir qu'il n'en est rien.

Le progrès a bien eu lieu, mails il ne profitera pas à tout l'monde... C'est pas un scoop hein, mais autant que cela soit dit.

Pourquoi voulez vous qu'elle diminue?
La pénibilité n'était pas prise en compte. Elle l'est un peu désormais

Mais il profite à tous.
On rajoute à peu près 3 mois d'espérance de vie chaque année: 5 ans en 20 ans, on demande simplement à ce qu'une partie de cette espérance de vie soit travaillée pour pouvoir payer les autres parties.

Compte tenu de la pyramide des âges. Sans les progrès techniques, il aurait fallu ajouter bien plus que deux ans.


Si!

tieum c'est quoi ton probleme avec le travail comme si le boulot été une punition, le travail une tare et les gens qui bosse des malades
Tu parles de penibilté, sais tu ce qu'est vraiment la penibilé dans d'autre pays ou en d'autres temps
Il y en a qui bossent vivent et meurent dans la misere la plus totale travaillant 7 jours sur 7 uniquement pour ne pas mourir de faim et toi tu nous la joue " je suis fatigué" tu parle de penibilté ce qui est pénible c'est toi.

Pas si ignorée que cela puisque l'UMP a bien su le rappeller pour atténuer sa grosse et belle défaite. Comme si tous ces gens qui ne sont pas allés voter auraient donné leur voix aux listes UMP...La blague !

Autre chose : nous sommes sur un forum politique et je m'étonne de voir autant de gens qui ne savent pas écrire.

Les partis qui perdent parlent de l'abstention histoire de faire dévier le sujet ....
cela donne du grain à moudre aux éditorialistes et tout le monde est content !
Et ce qui compte ce sont uniquement les suffrages exprimés, c'est pourquoi il est si apprécié de faire voter les morts
donc les abstentionnistes ne jouent aucun rôle et n'en joueront jamais .

Pour clacla , les forumers qui écrivent plus ou moins bien le français dans quelques années passeront pour des prix Nobel de littérature en comparaison avec les derniers arrivés, diplomés par l'Education Nationale

Divers éléments attestent d'une dégradation de la santé globale, on reste vivant plus longtemps, mais avec plus de tares. A rapprocher peut être avec la hausse faramineuse des allergies, la baisse de la fertilité des hommes,etc...



Un peu n'est pas suffisant.



Les chiffres de l'espérance de vie me font penser à ceux du chômage.

Sinon autant pour moi, c'est en allemagne et en espagne que l'espérance de vie en bonne santé diminue:
http://www.insee.fr/fr/themes/tableau.asp?reg_id=98&ref_id=CMPECF02228

Rassurant n'est-ce pas ?



Non!

Faux

Aucun problème avec le travail, je bosse depuis que je suis en âge de le faire et je n'ai connu que de très courte période de chômage.



Oui, avec un beau père sous marinier pendant 3 ans et un père dans le bâtiment, j'ai vu de près ce qu'était la pénibilité et ce que cela entrainait la cinquantaine passée.



Parce qu'ailleurs c'est pire on laisse péricliter les conditions de travail ?

Parce qu'en chine ils sont payés au lance pierre on diminue nos salaires ?

La politique du pire je vous la laisse.

Alors puisque c'est pire ailleurs on doit se laisser faire? C'est quoi cette argument pourri?

Le chômage étant à 10%, je me demande comment le gouvernement va faire pour trouver du travail pour tout le monde....

Le ratio temps libre / temps de travail ne cesse d'augmenter.

Un jour il faut quand même se posait la question "qu'est ce que je touche ? qu'est ce que je cotise ?"

Il faut bien évidemment un équilibre entre ces 2 paramètres pour que le système tant aimé des retraites par répartition fonctionne.

Si non on peut essayer de cotiser chacun pour sa gueule au moins les comptes seront beaucoup plus claires en fin de partie

L'argent je le trouverais en augmentant l'impôt sur le revenu.

L'impôt sur le revenu en France ... c'est déjà le plus élevé au monde, à force de faire les fonds de tiroirs, les contribuables vont jeter leurs meubles

Je préfère payer plus d'impôt que travailler plus longtemps.

Quels éléments?
On voit de plus en plus d'octogénaires ou de nonagénaires gaillards et pou les sexagénaires ou les septuagénaires, la plupart sont en bien meilleure forme que leurs parents au même âge.
Les études montrent que les handicaps interviennent de plus en plus tard.

Et quand l'espérance de vie atteindra le siècle, les futurs partis de droite nous vendront la retraite à 90 ans.

Ah merci. On est en phase mon cher.

Premier point : comme pour le fameux 21 avril, ceux qui ne votent pas la ferment. Point. Je fais référence à tous ces jeunes abstentionnistes en train de hurler dans la rue le lendemain des résultats du premier tour...

Deuxième point : j'essaie moi-même de parler à peu près correctement ma langue, mais je suis la première à dire qu'on m'a donné mon bac et que le niveau de l'Education nationale est scandaleusement bas.