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 Sujet du message: Re: La France, l'Allemagne, la crise.
MessagePublié: 26 Jan 2012, 15:57 
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pilgrim a écrit:
C'est n'importe quoi, la fonction publique ne produit rien.

Tu crois qu'un état peut fonctionner spontanément et naturellement sans administration pour le faire exister? J'aimerais connaitre ton secret...

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 Sujet du message: Re: La France, l'Allemagne, la crise.
MessagePublié: 26 Jan 2012, 17:02 
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Lelien a écrit:
pilgrim a écrit:
C'est n'importe quoi, la fonction publique ne produit rien.

Tu crois qu'un état peut fonctionner spontanément et naturellement sans administration pour le faire exister? J'aimerais connaitre ton secret...


L'économie est une question de proportion. Comme un moteur 2 temps. Trop d'huile il fume et beaucoup trop il s'encrasse.


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 Sujet du message: Re: La France, l'Allemagne, la crise.
MessagePublié: 26 Jan 2012, 17:03 
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c vince a écrit:
pilgrim a écrit:
Swello a écrit:
la fonction publique sert à produire les agents économiques et la fonction privée est l'activité de ces agents dans un but productiviste. Il faut simplement trouver l'équilibre entre les deux car sans fonction publique pas d'agents capable de produire des bien et sans fonction privée ces agents ne produisent pas de richesse matérielle.


C'est n'importe quoi, la fonction publique ne produit rien.


Un instit et un prof, produit et forme le cerveau des petites fourmis [smilie=icon_smile040.gif]

Après si ton cerveau ne sait rien produire [smilie=icon_smile055.gif] c'est de ta faute !


au moins vous vous savez pourquoi vous êtes limité.


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 Sujet du message: Re: La France, l'Allemagne, la crise.
MessagePublié: 26 Jan 2012, 17:09 
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Emain a écrit:
au moins vous vous savez pourquoi vous êtes limité.


Oui, limité dans la connerie humaine qui à l'inverse déborde chez tes semblables. [smilie=diabolo_gif.gif]

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 Sujet du message: Re: La France, l'Allemagne, la crise.
MessagePublié: 26 Jan 2012, 17:51 
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pilgrim a écrit:
Swello a écrit:
la fonction publique sert à produire les agents économiques et la fonction privée est l'activité de ces agents dans un but productiviste. Il faut simplement trouver l'équilibre entre les deux car sans fonction publique pas d'agents capable de produire des bien et sans fonction privée ces agents ne produisent pas de richesse matérielle.


C'est n'importe quoi, la fonction publique ne produit rien.


Je dois dire que je trouve toujours ça drôle quand du monde de droite dit que la fonction publique ne produit rien car elle ne met pas la main à la pâte. J'entends l'écho des propos marxistes selon lesquels ce sont les contre-maîtres et les propriétaires des usines ou entreprises qui ne produisent rien, pour la même raison. C'est le même argument à la base.

Les deux affirmations sont ultimement erronées. La fonction publique, tout comme les contre-maîtres, ne participent pas directement aux activités productives, mais par leurs efforts ils facilitent celles-ci et ils permettent de s'assurer qu'elles se produisent en respectant des règles bénéfiques pour la société.


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 Sujet du message: Re: La France, l'Allemagne, la crise.
MessagePublié: 26 Jan 2012, 18:03 
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Swello a écrit:
si l'allemagne a mieux résisté à la crise européenne c'est tout simplement parce que c'est elle qui a participé à sa création en baissant les salaires elle a baissé sa demande intérieur et augmenté massivement ses exportations ce qui fait que les pays de la zone ont tous une balance commerciale négative à son profit.

http://www.lepoint.fr/economie/crise-l- ... 511_28.php

bref les allemands vont nous couler et j'espère que cela donnera lieu à la 3e guerre mondiale, ou plutôt juste européenne cette fois-ci parce que maintenant les autres s'en foutent de l'europe.


Bonjour,

Si je comprends bien en baissant les salaires, les Allemands gagnent moins que les Français ? Qui va croire cette fable ? Alors qu'en France les augmentations de salaires ont été supérieur à la croissance Française et aux gains de productivité avec des augmentations de SMIC linéaires sans distinction de secteur d'activité. Ainsi la fonction publique par exemple voit son SMIC augmenter mécaniquement alors qu'elle ne dégage aucun surplus de production.

Cordialement.

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Parfois c'est plus facile, quand ça tourne à l'endroit ....


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 Sujet du message: Re: La France, l'Allemagne, la crise.
MessagePublié: 27 Jan 2012, 05:32 
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Lelien a écrit:
pilgrim a écrit:
C'est n'importe quoi, la fonction publique ne produit rien.

Tu crois qu'un état peut fonctionner spontanément et naturellement sans administration pour le faire exister? J'aimerais connaitre ton secret...


Mais oui, l'administration ne sert à rien.

Ce qui compte est la justice et la police et et la monnaie et et et la bourse.

et et et et bien sur savoir compté.

Pour le reste ce n'est que fioritures d'intellectuels idéologue et utopiste coincé du ciboulot. [smilie=valoranim01.gif]


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 Sujet du message: Re: La France, l'Allemagne, la crise.
MessagePublié: 27 Jan 2012, 09:44 
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pilgrim a écrit:
Mais oui, l'administration ne sert à rien.


T'as raison, construire des routes ça ne sert à rien. Soigner les gens, ca ne sert à rien non plus.

J'en ai vu passer des boulets sur Fopo... Mais des comme ça...

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Stalinisme ou nazisme, au bout du bout, la frontière est mince. La frontière est toujours mince quand on choisit des mesures radicales. FDG ou FN ont bien plus à partager ensemble qu' avec l' UMPS cul, et chemise. PIOTR


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 Sujet du message: Re: La France, l'Allemagne, la crise.
MessagePublié: 27 Jan 2012, 10:58 
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pilgrim a écrit:
Mais oui, l'administration ne sert à rien.

Ce qui compte est la justice et la police et et la monnaie et et et la bourse.

et et et et bien sur savoir compté.

Pour le reste ce n'est que fioritures d'intellectuels idéologue et utopiste coincé du ciboulot. [smilie=valoranim01.gif]

Donc personne ne gère le budget de la police, de la justice, personne ne gère la création/destruction monnétaire et personne ne limite les conneries des marchés? Et vous pensez que ça fonctionnerait?
Je suis réellement curieux de savoir comment.

Je suis également curieux de savoir pourquoi vous avez oublié de citer l'éducation dans les choses primordiales. Il me semble quant à moi que c'est justement le plus important !

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 Sujet du message: Re: La France, l'Allemagne, la crise.
MessagePublié: 27 Jan 2012, 23:36 
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On confit toutes les fioritures aux cantons. [smilie=zonew14.gif]


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 Sujet du message: Re: La France, l'Allemagne, la crise.
MessagePublié: 28 Jan 2012, 06:45 
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valar84 a écrit:
pilgrim a écrit:
Swello a écrit:
la fonction publique sert à produire les agents économiques et la fonction privée est l'activité de ces agents dans un but productiviste. Il faut simplement trouver l'équilibre entre les deux car sans fonction publique pas d'agents capable de produire des bien et sans fonction privée ces agents ne produisent pas de richesse matérielle.


C'est n'importe quoi, la fonction publique ne produit rien.


Je dois dire que je trouve toujours ça drôle quand du monde de droite dit que la fonction publique ne produit rien car elle ne met pas la main à la pâte. J'entends l'écho des propos marxistes selon lesquels ce sont les contre-maîtres et les propriétaires des usines ou entreprises qui ne produisent rien, pour la même raison. C'est le même argument à la base.

Les deux affirmations sont ultimement erronées. La fonction publique, tout comme les contre-maîtres, ne participent pas directement aux activités productives, mais par leurs efforts ils facilitent celles-ci et ils permettent de s'assurer qu'elles se produisent en respectant des règles bénéfiques pour la société.



Je plussois ...

Ils ne faut pas leur en vouloir sa fait 10ans qu'ils mangent de l'UMP aux journaux télévisé. a un moment sa déteint :mdr:

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 Sujet du message: Re: La France, l'Allemagne, la crise.
MessagePublié: 28 Jan 2012, 07:19 
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vince09lm a écrit:
Bonsoir à tous

Ce sujet n'a pas été fait pour lancer quelconque débat mais plutôt pour apporter (à tous ceux qui en auront besoin, dont moi) quelques explications:
ma question peut paraitre très générale, je m'en excuse :

Pourquoi, concrètement, l'Allemagne a-t-elle mieux (beaucoup mieux) résisté à la crise, que la France, et que les autres pays de la zone euro ?

Je vous remercie si jamais vous m'apportez quelques éclaircissements.


L'Allemagne a t'elle vraiment mieux résisté à la crise?

En 2009, le PIB allemand a diminué de 6,9% alors que le PIB français reculait seulement de 2,5%. Les meilleurs résultats allemands de ces deux dernières années ressemblent à du rattrapage.


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 Sujet du message: Re: La France, l'Allemagne, la crise.
MessagePublié: 28 Jan 2012, 15:51 
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SUPPREME HUMILIATION POUR LA FRANCE QUAND LE MONDE SE ECLATE DE RIRE SUR LE PRETENDU MODELE SOCIAL FRANCAIS:

Pauvre France…

Il n’a jamais été facile d’être Français à Davos. Sauf sans doute pour Raymond Barre qui avait fait partie de l’aventure dès ses débuts ! A l’orée des années 2000, quand la France sortait de ses « Trois Glorieuses » (10% de croissance sur les trois années 1998 à 2000), le Forum avait eu l’audace de programmer une session sur « Le modèle français ». Mais il l’avait annulée car les seuls inscrits étaient… une poignée de Français.
En 2012, ce n’est guère mieux. L’image de la France n’est pas portée par les dizaines de grands patrons venus cette année - ils dirigent désormais des groupes globaux avec un tout petit drapeau français. Si le ministre de l’Agriculture Bruno Le Maire a fait une prestation appréciée, il est difficile d’en dire autant de François Baroin. Dans une table ronde avec ses homologues allemand et espagnol, le ministre de l’Economie était le seul à parler dans sa langue et Wolfgang Schaüble lui a fait la leçon.
Mais le pire est ailleurs, quand on parle des Français en leur absence. Hier, dans une session sur l’économie chinoise, un professeur de Pékin explique que la Chine devait choisir un autre modèle économique, peut-être l’allemand, le français ou le suédois. Stephen Roach, l’ancien économiste flamboyant de la banque Goldman Sachs devenu universitaire, répond : « J’ignorais qu’il y avait un modèle français ». La salle éclate de rire. Ce matin, encore plus fort. Les gourous racontaient leurs prévisions pour 2012. Après avoir fait tourner le débat sur l’Europe, la Chine, les Etats-Unis, la Syrie, l’Iran, l’animateur les lance sur l’élection française. « Je passe », dit le premier. Puis le second. Puis le troisième, le quatrième. Le dernier est l’économiste Nouriel Roubini, spécialité prévision catastrophiste. « De toute façon, que ce soit Sarkozy ou Hollande, la France va bientôt se retrouver à la périphérie de l’Europe ». Fermez le ban.

http://blogs.lesechos.fr/en-direct-de-d ... a8849.html

_________________

2012 déficit 85 Mrds, balance 70, les paiements?
récession, 15% chômage!
Aux phalanges!

Paris brûlé, Paris martyrisé... Paris fini!
Vive l'économie de la dette!

Pour la croissance... les diplômés!?


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 Sujet du message: Re: La France, l'Allemagne, la crise.
MessagePublié: 28 Jan 2012, 15:59 
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spitfire a écrit:
vince09lm a écrit:
Bonsoir à tous

Ce sujet n'a pas été fait pour lancer quelconque débat mais plutôt pour apporter (à tous ceux qui en auront besoin, dont moi) quelques explications:
ma question peut paraitre très générale, je m'en excuse :

Pourquoi, concrètement, l'Allemagne a-t-elle mieux (beaucoup mieux) résisté à la crise, que la France, et que les autres pays de la zone euro ?

Je vous remercie si jamais vous m'apportez quelques éclaircissements.


L'Allemagne a t'elle vraiment mieux résisté à la crise?

En 2009, le PIB allemand a diminué de 6,9% alors que le PIB français reculait seulement de 2,5%. Les meilleurs résultats allemands de ces deux dernières années ressemblent à du rattrapage.

bordel spit, je t'ai ess'pliké 5 fois que ce n'était que la logique simple du 2 fois plus de manufactures ds les Allemagnes qu'en Franchouillie. L'effet du choc est mécanique, 2 fois plus fort en allemagne qu'en france.

et depuis, que s'est-il passé, hein ???

déjà ds les années 30 la France - agricole- avait moins subi le choc.
spit me pose un sacré pb, comme le gamin à l'école qui n'écoute pas le maître et qui réédite sns arrêt les mêmes hénaurmités. Malgré les bonnets d'ânes successifs et les cours particuliers (gratos).


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 Sujet du message: Re: La France, l'Allemagne, la crise.
MessagePublié: 28 Jan 2012, 19:28 
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zzz a écrit:
spitfire a écrit:
vince09lm a écrit:
Bonsoir à tous

Ce sujet n'a pas été fait pour lancer quelconque débat mais plutôt pour apporter (à tous ceux qui en auront besoin, dont moi) quelques explications:
ma question peut paraitre très générale, je m'en excuse :

Pourquoi, concrètement, l'Allemagne a-t-elle mieux (beaucoup mieux) résisté à la crise, que la France, et que les autres pays de la zone euro ?

Je vous remercie si jamais vous m'apportez quelques éclaircissements.


L'Allemagne a t'elle vraiment mieux résisté à la crise?

En 2009, le PIB allemand a diminué de 6,9% alors que le PIB français reculait seulement de 2,5%. Les meilleurs résultats allemands de ces deux dernières années ressemblent à du rattrapage.

bordel spit, je t'ai ess'pliké 5 fois que ce n'était que la logique simple du 2 fois plus de manufactures ds les Allemagnes qu'en Franchouillie. L'effet du choc est mécanique, 2 fois plus fort en allemagne qu'en france.

et depuis, que s'est-il passé, hein ???

déjà ds les années 30 la France - agricole- avait moins subi le choc.
spit me pose un sacré pb, comme le gamin à l'école qui n'écoute pas le maître et qui réédite sns arrêt les mêmes hénaurmités. Malgré les bonnets d'ânes successifs et les cours particuliers (gratos).


Vous n'avez pas mes commentaires sur vos affirmations un peu trop assurées;
le fait est que globalement sur 5 ans, la France n'a pas mal résisté et mieux résisté aussi que des pays qui ne sont pas plus industriels qu'elle.

Les motifs que vous avancez n'expliquent la différence entre France et Allemagne qu'en partie. Par ailleurs, on pourrait dire que l'Allemagne a une économie déséquilibrée et fragile parce que trop dépendante des exportations industrielles. La France a aussi l'avantage sur l'Allemagne d'une démographie plus équilibrée qui la handicape aujourd'hui, mais la renforce à moyen long terme.


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 Sujet du message: Re: La France, l'Allemagne, la crise.
MessagePublié: 28 Jan 2012, 20:32 
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spitfire a écrit:

Les motifs que vous avancez n'expliquent la différence entre France et Allemagne qu'en partie.

ils expliquent à 100%


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 Sujet du message: Re: La France, l'Allemagne, la crise.
MessagePublié: 28 Jan 2012, 20:36 
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spitfire a écrit:

LPar ailleurs, on pourrait dire que l'Allemagne a une économie déséquilibrée et fragile parce que trop dépendante des exportations industrielles..

???
elle est pas dépendante, elle les crée, volontairement, ses exportations.
les exports allemands ne sont pas une drogue c'est une nécessité vitale.
Deutschland muss ausfürhen um zu leben, et ça ne date pas d'hier.

déséquilibrée.... cé pas toi le déséquilibré ?


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 Sujet du message: Re: La France, l'Allemagne, la crise.
MessagePublié: 28 Jan 2012, 20:44 
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spitfire a écrit:
La France a aussi l'avantage sur l'Allemagne d'une démographie plus équilibrée qui la handicape aujourd'hui, mais la renforce à moyen long terme.

l'apothéose du résonnement.

On est plus en 1805 où les gros bataillons faisaient les victoire de Napoléon.
Nous sommes à l'ére de la high tech, de la science et des techniques, lesquels fournissent la super productivité largement suffisante pour assurer une bonne fin de vie à nos anciens.

En france la super natalité de l'allog!ène va plutôt s'avérer un sacré boulet pour le années à venir.

Je le sens nous sortir le oui mais si on a beaucoup de monde ça va booster la conso...

Et on aura bouclé le cercle de la sottise.


tu auras noté que la guerre de 30 ans a fait chuter les populations des allemagnes de 50%; et ils en sont sortis..." indemnes" et plus forts que jamais.


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 Sujet du message: Re: La France, l'Allemagne, la crise.
MessagePublié: 28 Jan 2012, 21:01 
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zzz a écrit:
spitfire a écrit:

LPar ailleurs, on pourrait dire que l'Allemagne a une économie déséquilibrée et fragile parce que trop dépendante des exportations industrielles..

???
elle est pas dépendante, elle les crée, volontairement, ses exportations.
les exports allemands ne sont pas une drogue c'est une nécessité vitale.
Deutschland muss ausfürhen um zu leben, et ça ne date pas d'hier.

déséquilibrée.... cé pas toi le déséquilibré ?


Dépendre trop de l'extérieur peut être gênant, la preuve: l'Allemagne en 2009!
Si vos clients disparaissent ou s'ils ont des problèmes...


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 Sujet du message: Re: La France, l'Allemagne, la crise.
MessagePublié: 28 Jan 2012, 21:10 
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spitfire a écrit:


Dépendre trop de l'extérieur peut être gênant, la preuve: l'Allemagne en 2009!
Si vos clients disparaissent ou s'ils ont des problèmes...

T'es vraiment trop kon spit.
Tu ne comprends pas la, dynamique (concept typiquement allemand, que j'ai intégré perso à leur contact)
Ce qui compte c'est la reprise après le coup dur. Regarde leur redressement spectaculaire des années 46/50....


et le prochain recul, double dip confirmé; eh bien oui, il vont le prendre et la prod rechutera, mais au final ce qui cpte c'est comment ils vont rebondir.

Tiens je te fais un pronostic, ok les français insolvables, avec la super récession, achèteront moins de caisses boches, et les boches ont déjà planifié la parade, ils démarchent déjà, bille en tête, la Russie et la Chine.

C'est une dynamique, chef, et j'admets qu'un petit cerveau formaté au cartésianisme puisse n'y bitter que dalle.
je le répète: Deutschland muss ausführen um zu leben.


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