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MessagePublié: 01 Oct 2011, 09:49 
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les cancers à 55/60 ans sont foudroyants, même si on les soigne; pendant quelques mois.
Ce qui coûte cher à la secu se ne sont pas les soins, c'est la durée du sejour. Une journée d'hopital coûte plusieurs centaines d'euro, même sans chirurgie et soins intenses.
Dans nos petite villes, les hopitaux ne font plus de chirurgie et se sont spécialisés dans les longs séjours aux personnes agées. En gros ce sont des maisons de retraite hypermedicalisées . 50% de la clientèle de ces hopitaux à plus de 80 ans. Des personnes agées peuvent y sejourner plusieurs années et c'est peut être mon destin de fin de vie.

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MessagePublié: 01 Oct 2011, 18:05 
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et le fumeur qui achète des cigarettes de contrebande, il coûte plus cher ou moins cher qu'un non fumeur ?

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MessagePublié: 01 Oct 2011, 19:40 
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agri-info-intox a écrit:
Et le pire client pour la secu est un vieux en bonne santé jusqu'à 95 ans, qui ensuite sera en long sejour à l'hopital, r.


t inquiete cherie vu toute la merde que repandent les agriculteurs productiviste et qu on bouffe apres y aura bientot plus de vieux de 95 berge

le meilleur défenseur de la secu c'est l agriculteur productiviste [smilie=icon_smile040.gif]

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je viens d’acquérir un chatlaid en suisse en vue de l effondrement de l euro


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MessagePublié: 01 Oct 2011, 19:47 
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Me fait trop rigoler ce mec:


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MessagePublié: 02 Oct 2011, 00:26 
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Il est excellent.

Un de mes comiques préférés.

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MessagePublié: 02 Oct 2011, 00:27 
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MessagePublié: 02 Oct 2011, 13:49 
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Sur le prix actuel du paquet de cigarettes le moins cher (5,40 euros), il y a peu près 1,20 euro que se partagent le fabricant (philip morris, altadis, british american tobacco...) et le debitant (le buraliste qui travaille, rembourse son fonds de commerce, emploie parfois un ou des salariés, consomme, paie des charges, taxes et impôts), les 4,20 euros restants partant directement dans les caisses de l'Etat et de la Cpam.

Un fumeur peut coûter beaucoup d'argent à la collectivité, ou pas. Idem pour un non-fumeur. Un fumeur va rapporter une fortune à la collectivité, un non-fumeur c'est moins evident.

Après, il faudrait calculer tous les coûts annexes. Les anti-tabac evoque le fait que il y a plus d'accidents de travail dans les secteurs primaire et secondaire chez les fumeurs que chez les non-fumeurs. Je pourrais retorquer, en tant que travailleur du secteur tertiaire, que ce sont les fumeurs qui font vivre ma boite. Je me suis amusé à calculer la marge operationnelle brute des collegues de mon service en fonction qu'ils soient fumeurs ou non-fumeurs. Sur 21 personnes, 11 non-fumeurs, 10 fumeurs. Sur les 10 fumeurs : 1 fait perdre de l'argent, 3 en font gagner, 6 en font gagner beaucoup. Sur les 11 non-fumeurs : 6 font perdre de l'argent, 3 en font gagner, 2 en font gagner beaucoup.
Au-delà du problème comptable, il y a la question des libertés individuelles. Notamment l'interdiction de fumer dans les lieux de convivialité. Cela a très peu fait venir une clientèle de non-fumeurs qui de toute façon ne frequente que très peu les discothèques et les bars-pmu. Cela a poussé à mettre la clé sous la porte d'un certain nombre d'etablissements qui ont été deserté par les fumeurs.

C'est plus complexe que ca n'en a l'air, tout ça, nan?

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"la fumée du cigare est salubre car elle eloigne les moustiques et les humanistes" (Me Jacques Verges)

"Vivre tue"

" a chaque debut de mois, ils achetent ton silence... "


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MessagePublié: 08 Oct 2011, 21:39 
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Qualitabourbon a écrit:

Après, il faudrait calculer tous les coûts annexes. Les anti-tabac evoque le fait que il y a plus d'accidents de travail dans les secteurs primaire et secondaire chez les fumeurs que chez les non-fumeurs. Je pourrais retorquer, en tant que travailleur du secteur tertiaire, que ce sont les fumeurs qui font vivre ma boite. Je me suis amusé à calculer la marge operationnelle brute des collegues de mon service en fonction qu'ils soient fumeurs ou non-fumeurs. Sur 21 personnes, 11 non-fumeurs, 10 fumeurs. Sur les 10 fumeurs : 1 fait perdre de l'argent, 3 en font gagner, 6 en font gagner beaucoup. Sur les 11 non-fumeurs : 6 font perdre de l'argent, 3 en font gagner, 2 en font gagner beaucoup.
?

quelles conclusions à en tirer : la cigarette les aident à se concentrer, les non fumeurs sont accro à rien et surtout pas au travail,.......

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MessagePublié: 30 Nov 2011, 18:44 
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En ces temps de vaches maigres et de crise économique , pourquoi ne pas multiplier d'un coup le prix du tabac par 10 , si ce n'est que que le nombre de fumeurs risque de chuter de façon dramatique ! Et alors dur dur pour les caisses de l'état , les lobbies concernés ,....


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MessagePublié: 30 Nov 2011, 19:53 
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Parce que nous sommes déja arrivé au prix maxi acceptable pour la cigarette et qu'au dessus la proportion de cigarette de contrebande augmentera de façon exponentielle. Et donc les fumeurs seront aussi nombreux , mais rapporteront beaucoup moins de taxes à l'état.

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MessagePublié: 01 Déc 2011, 12:39 
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Certe la contrebande augmentera , mais n'a t on pas les moyens de s'y opposer efficacement , ou la encore ne veut on pas les utiliser ...


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MessagePublié: 08 Déc 2011, 13:11 
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Le problème comme d'habitude est que la vérité n'est pas ni agréable à entendre et encore moins politiquement correcte à émettre !!


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MessagePublié: 08 Déc 2011, 14:19 
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Anonymous11 a écrit:
fan2machiavel a écrit:
au delà du risque de cancer (qui ne tue pas d'un cout le malade a le temps de bien couter avant de clamser) il y a toutes les maladies respiratoires non létales qui ont leur incidence augmenté par le tabac qui coutent aussi relativement chère donc non un fumeur ne coute pas moins cher qu'un non fumeur


Opinion d'ailleurs partagée par la plupart des spécialistes de la question.


Vous pouvez me dire de quel spécialiste il s'agît? Y a-t-il des études de faites?


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MessagePublié: 08 Déc 2011, 14:25 
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fan2machiavel a écrit:
au delà du risque de cancer (qui ne tue pas d'un cout le malade a le temps de bien couter avant de clamser) il y a toutes les maladies respiratoires non létales qui ont leur incidence augmenté par le tabac qui coutent aussi relativement chère donc non un fumeur ne coute pas moins cher qu'un non fumeur


Et n'oublions pas les maladies cardio-vasculaires.


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MessagePublié: 12 Déc 2011, 10:52 
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[smilie=icon_smile035.gif] Il y a d'autres candidats au suicide pour soulager la sécurité sociale ?!

agri-info-intox a écrit:
bien que je ne sois pas fumeur, je deplore la nième augmentation des taxes sur le tabac.
On justifie cela par la santé publique. Mais la société a t'elle interêt a avoir des vieux en bonne santé? Eh bien non , contrairement à une idée reçue, un fumeur même cancereux , ne coûte pas cher à la secu.
Le meilleur client pour la secu qui rembourse les soins de santé, mais verse aussi les pensions de retraite est un fumeur qui aura cotisé 40 ans et plus , mais qui meurt rapidement d'un cancer, aux 1ers mois de sa retraite.
Et le pire client pour la secu est un vieux en bonne santé jusqu'à 95 ans, qui ensuite sera en long sejour à l'hopital, plusieurs mois, voir plusieurs années. Pourtant cité comme un exemple à suivre, ce genre de personnage qui c'est toujours soigné comme il faut, qui a eu une vie saine, tout en abusant des bilans de santé et des cures thermales est lourdement responsable du trou de la secu, alors que les fumeurs compulsifs ce sont acharnés à le combler.

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MessagePublié: 12 Déc 2011, 13:46 
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Mon pote Daniel (une amitié de bientôt 55 ans) fume la moitié de son RSA , le reste il le boit. [smilie=icon_smile025.gif]


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MessagePublié: 12 Déc 2011, 14:44 
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Un fumeur à un paquet par jour : 6 euros / jours -> 180 euros / mois

Sympa comme majoration de cotisation, à ce prix là je veux un traiteur personnel pendant l'hospitalisation et un IRM pour mon chien en prime.

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La Majorité, C'est Vous


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MessagePublié: 12 Déc 2011, 19:48 
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Moi je trouve qu'il faut encourager les papys à monter à vélo le col du Grand Galibier par par temps très chaud, et les mamies, on devrait leur payer des tours en montagne russe ou autres manèges à grands frissons, et ils devraient tous fumer deux paquets de clopes à la chaîne juste avant.

Les économies, je vous raconte pas !

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MessagePublié: 01 Mars 2012, 09:28 
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nowhere man a écrit:
Mon pote Daniel (une amitié de bientôt 55 ans) fume la moitié de son RSA , le reste il le boit. [smilie=icon_smile025.gif]


et aprés on, va dire que le rsa est responsable de la dette.
au moins, il ne consomme pas chinois.

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MessagePublié: 01 Mars 2012, 12:09 
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Inscrit le: 11 Jan 2012, 13:00
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en tous cas, une chose est sure, les fopoistes ne manquent pas d'humour, et je me suis bien marrée en fumant ma clope! (du coup j'ai équilibré, vu que rire prolonge la vie et fumer la raccourcit!)
agri ta réflexion n'est nullement idiote, loin de là!


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